Светлана Чубаха: «В российском бизнесе начинается гонка CRM-вооружений»

досье Светлана Чубаха Консультант, менеджер по развитию бизнеса компании Terrasoft — одного из крупнейших разработчиков CRM-систем на Украине, в России и странах СНГ. Проводила тренинги в Global

Светлана Чубаха — эксперт в области CRM-систем. Но на своих тренингах она не рассказывает, как стоит внедрять тот или иной CRM-софт. Ключевая компетенция г-жи Чубаха — определение стратегии развития взаимоотношений с клиентами, поиск компанией своего места на рынке и в сердцах клиентов. В интервью «ДК» г-жа Чубаха рассказала о том, как осознанная стратегия клиентских отношений, поддержанная CRM-системой, помогает компаниям создавать конвейер продаж и превращать потребителей в своих агентов.

досье
Светлана Чубаха
Консультант, менеджер по развитию бизнеса компании Terrasoft — одного из крупнейших разработчиков CRM-систем на Украине, в России и странах СНГ.
Проводила тренинги в Global Leadership Inc. (США), Консорциуме по усовершенствованию менеджмент-образования на Украине (CEUME), для проекта TACIS по развитию бизнеса на Украине. Как консультант руководила внедрениями CRM-систем в TNT Express (Украина), Brussels Airport (Бельгия), EuroStalStandart SiC (Сербия и Черногория), UBERbase (Канада), Waitex Informational System Inc (США).

Российский бизнес медленно, но неуклонно движется к повальной CRMизации. Вопрос — внедрять или не внедрять CRM — с повестки дня уже снят, зато для множества компаний актуален выбор такой стратегии использования специализированного ПО, которая позволила бы не только «не навредить», но и получить практический эффект. И поскольку собственного опыта выстраивания систем клиентских отношений российским компаниям катастрофически не хватает, необходимо изучать чужой опыт, прежде всего зарубежный.

Преимущество получат компании, лучше владеющие CRM-инструментами
Уже сейчас появилась прослойка компаний, декларирующих, что для них CRM становится основной корпоративной IT-системой, вокруг которой выстраиваются все бизнес-процессы и другие виды ПО, используемого в бизнесе. Это нормально?
— Сейчас складывается четкое разделение функций между разными бизнес-приложениями. Учет, контроль, финотчетность — зона бухгалтерского ПО, стратегия продаж — за CRM. Учетные программы (финансовые и бухгалтерские) всегда будут второстепенными, они никогда не смогут стать инструментом для принятия решения. В них нет информации о том, что думают клиенты, нет сведений для анализа степени их удовлетворенности, содержащихся в CRM. Но не для всех компаний CRM может стать основным ПО для принятия решений. Если организация имеет серьезную производственную базу, то ERP для нее все-таки важнее. Но если это сервисная фирма — организующая тренинги, турагентство, автосалон и т. д., то для таких компаний главным становится ориентация на клиента. Кроме того, потребность в CRM зависит и от того, в какой степени топ-менеджмент желает двигаться навстречу клиенту. Вопреки происходящему на рынках, до сих пор многие бизнесмены ориентированы на свой продукт, а не на клиента. Например, на Украине есть издательский дом «Баланс», второй игрок на украинском рынке книг и журналов для бухгалтеров и экономистов. Они всегда ориентировались на печатные издания для бухгалтеров. Но недавно «Баланс» изменил свою стратегию: они решили, что концентрация только на своей печатной продукции не позволит опередить конкурента №1. Поэтому ИД начал предлагать комплексные услуги бухгалтерам — консультировать, проводить семинары по изменению законодательства и т. д. В издательском доме занялись внедрением CRM. Заказали экспертизу, консалтинг, организовали сall-центр, позволяющий поддерживать прямой контакт с аудиторией, проводить «горячие линии», предоставлять консультационные услуги.
Но конкурент №1 тоже не будет сидеть сложа руки и наверняка захочет «углубить» свои отношения с клиентами. Получается, конкуренция между двумя издательскими домами выливается в гонку CRM-вооружений, что на руку прежде всего внедренцам ПО?
— Ноу-хау, помогающее опередить конкурентов, может появиться только внутри компании-заказчика, консультанты и CRM дают всего лишь методику использования этого ноу-хау. Софт всегда идет за мыслью — чаще это мысль маркетолога, бизнес-аналитика. Появляется потребность — программисты ее воплощают. Другое дело, что CRM дает больше возможностей использования той или иной идеи.
Но у нас привыкли воспринимать CRM не так масштабно — лишь как инструмент менеджера по продажам и средство контроля за ним.
— Продажи — это техническая сторона. Основной вопрос стратегии отношений с клиентом — выделиться на фоне конкурентов. Конечно, продажи пылесосов отличаются от продаж гидравлических насосов — разные подходы, поэтому соответствующие компании будут постоянно совершенствовать методологию продаж. Но чтобы дифференцировать от конкурентов любую компанию — неважно, пылесосами или насосами она торгует, — доступ к CRM должен иметь не только сейлз-менеджер, но и маркетолог. Да еще и сервис-подразделение. В этом случае система станет по-настоящему действенным инструментом.
Не приведет ли тотальное внедрение CRM к изменениям самих базовых моделей бизнеса? Например, авиакомпания, которая раньше просто ориентировалась на пассажиропоток на то или иное направление, теперь, изучив своих клиентов и их потребности, сможет автоматически готовить миллионы предложений для них и формировать совсем другие рейсы?
— Не сам бизнес меняется, а стратегия продвижения товара или обслуживания клиентов и «орудия борьбы» за лояльность. Это основная сфера применения CRM и ее базовая задача. Пока в России CRM больше направлен на привлечение новых клиентов. Но позже возникнет более сложная задача — создавать массовые программы лояльности. Без автоматизации контролировать и оценивать эффективность таких программ невозможно.
Насколько отличается подход к CRM на Западе и в России?
— То, что осваивают наши предприниматели, там уже пройденный этап. Дело в том, что рынок в России и на Украине до сих пор в стадии перехода — это не плановая, но и не рыночная экономика. Нет серьезной дифференциации, нет жесткой конкуренции. Поэтому и требования к CRM у нас не столь глобальны. Там исходят из того, что чем лучше CRM, чем уникальней его возможности, тем успешнее бизнес. В Америке и Европе, по сравнению с нами, сейчас совершенно другие критерии выбора программ — прежде всего учитывают доступность сервисов компании через Интернет, возможность аутсорсинга баз данных. К этому, как правило, прибегают динамичные компании с большим количеством клиентов. Заказчики там часто запрашивают интеграцию с Интернет-приложениями, софтом для карманных компьютеров, с ERP-системами. У нас же ERP есть не везде. Поэтому заказчики не в состоянии оценить способности CRM-модуля, встроенного в ERP. Есть отличия и в эффективности клиентских технологий. Например, на Западе директ-маркетинг — пройденный этап, он уже 10 лет используется, и сейчас власти в Америке ведут борьбу с ним, вплоть до национальных проектов по созданию списков телефонов, по которым нельзя звонить телемаркетерам. Мы пока до такого не дошли, и у нас возможности развивать директ-маркетинг есть. Поэтому и CRM-решения в российских компаниях «настроены» под совсем иные потребности рынка.
Внедренцы CRM должны отвечать за реализацию бизнес-стратегии заказчика
За последний год-полтора в стратегиях развития IT-компаний произошла любопытная метаморфоза: вместе с конкретными продуктами они начали продвигать саму философию CRM и позиционировать себя еще и как консультантов в области выстраивания стратегий отношений с клиентами. Почему это происходит?
— Все логично: с поставщика CRM-системы спрашивают не техническое средство, а бизнес-решения. Вот IT-компании и думают, как решить бизнес-задачи клиента.
На Западе такая же ситуация?
— В каждой стране бизнес-задачи различные, потому что рынки развиваются по-разному. Наблюдения последнего года показывают, что в США все больше востребованы отраслевые решения. Есть и узкоспециализированные продукты, например, CRM для похоронного бюро, — в нем очень специфические задачи этого бизнеса решаются через технические настройки. А рынок Европы или Канады интересуется универсальными программами — там множество маленьких бизнесов «вырастают» из одной отрасли, видят новые возможности, новые направления и хотят один программный продукт, работающий в разных ситуациях.
Чем больше компании-поставщики решений говорят о том, что идеология CRM (а не конкретная система) первична, тем сильнее ощущение, что сам продукт заказчику и не нужен, ему бы со стратегией определиться
— Стратегия может реализовываться по-разному: через прямой маркетинг, проектные продажи, прописанные регламенты. Например, в компании TetraPak обязательное условие: после каждой встречи сделать резюме разговора и выслать собеседнику в тот же день. Кажется, что на это тратится много времени. Но в реальности, после того как итоги подведены, выходит, что результативность переговоров возрастает на порядок. После того как компания убеждается, что эта клиентская технология, основанная на стратегии продуктивного общения с клиентами, работает, возникает и потребность в автоматизации. Программа поможет менеджеру «справиться» с большим количеством клиентов, а сама компания будет меньше от него зависеть: результаты его общения с потребителем, будучи зафиксированными, остаются внутри фирмы.
Есть информация, что на Западе число неудачных внедрений CRM — выше 50%. Почему мы не слышим о таких же устрашающих цифрах здесь?
— Потому что на протяжении последних 15-16 лет у нас есть возможность следить за тем, как реализованы те или иные решения за рубежом. Это позволяет новому поколению CRM-систем не натыкаться на подводные камни, от которых пострадали предшественники. На рынке сейчас есть различные решения. Например, такие системы, как SAP или Siebel — они уже содержат в себе логику организации тех же бизнес-процессов, работы с клиентом, и если у компании появляется желание отойти от этой логики, то сделать это технически сложно. Но есть и другой подход — в новом поколении CRM-программ легкая настройка «на заказчика» и его конкретные задачи. Сама философия программ нового поколения мешает провалам.
Неизбежные проблемы при внедрении CRM можно прогнозировать
Основная претензия к CRM-системам — неясный срок окупаемости.
— Здорово, что вы об этом спросили, раньше заказчики об этом не задумывались. Это просто вопрос дня! Раньше обсуждали цели проекта и критерии их достижения. Так вот, методологии точного расчета возврата инвестиций применительно к CRM не существует. Будет нечестно сказать, что мы умеем это делать. Даже на Западе такого еще не придумали. Можно, конечно, подсчитать эффект конкретного маркетингового воздействия, проведенного с помощью CRM, но не эффект самой системы. Поэтому мы не хотим никого обманывать. На окупаемость влияет множество факторов: HR-менеджмент, выбор правильного сегмента рынка, общее качество руководства. Критерии и показатели успеха разные у всех компаний. Мы выделяем только те, на которые непосредственно влияет CRM. Что важно в Штатах? В 90% случаях создатель компании ставит цель — вырастить бизнес до определенной капитализации, скажем, $5 млн, и продать. А что такое продать бизнес — это же продажа базы клиентов и системы отношений с ними. CRM — это тоже актив, который удорожает компанию. У нас этого нет. Собственно, одна из целей внедрения CRM — сделать бизнес более прозрачным, понять, что определяет его стоимость.
Создавая систему отношений с каждым из участников клиентской базы, не обезличиваем ли мы сотрудников по продажам? Ведь одна из самых распространенных проблем при внедрении CRM — cаботаж сейлз- ­менеджеров, считающих, что они превращаются в придаток системы. Естественно, это вызывает их недовольство.
— В Москве у одного из наших клиентов возник именно такой вопрос: в результате внедрения CRM вы хотите минимизировать человеческий фактор? Мы ответили: нет, мы хотим минимизировать стоимость человеческой ошибки. А, как известно, кто владеет информацией, тот владеет миром. Информацией, связанной с деятельностью фирмы, владеет компания, а не менеджер, и он не должен влиять на эту информацию.
На деле все равно влияет. Постоянно встречаются объявления «требуется менеджер со своей клиентской базой», но нет объявлений «нужен менеджер с методологией CRM».
— Уже есть такие объявления. Вот, скажем, UMC — гигант на рынке мобильной связи Украины, мощная и клиентоориентированная компания. При приеме на работу в UMC уже требуют знание CRM-программы, не важно какой. Позиции руководителей по продажам, маркетингу — те же условия. Правда, это компания, которая пришла с Запада, и там используются все передовые стандарты. Со временем это станет стандартом для всех.
То есть, возвращаясь к гонке вооружений, компания пришла сразу с оружием последнего поколения?
— Да, ей нужны люди, которые могут это оружие использовать и развивать. У нас скоро должна возникнуть критическая масса менеджеров-носителей идеологии, и тогда рынок CRM-систем начнет расти лавинообразно. Я была полгода назад на крупной конференции по маркетингу, там звучал доклад по относительно новой теме — управлению эмоциями. Выстраивается программа действий на ближайшие годы: сначала традиционный маркетинг, потом CRM, а потом эмоции. Это логично: если есть автоматизация, компания освобождает мозги для размышлений о том, как воздействовать на эмоции клиента. В управлении эмоциями CRM — обязательное условие. Через какое-то время CRM перестанет быть модной «фишкой» и превратится в стандартный инструмент.
Прежде чем это произойдет, СRM спровоцирует еще массу конфликтов в наших компаниях. Можете спрогнозировать, какие из них будут самыми распространенными?
— Вот типичная ситуация: до того как появляется CRM, менеджеру по маркетингу и продажам приходится пользоваться бухгалтерской отчетностью для анализа. А бухгалтерия мыслит глобальными сроками — месяцами и кварталами. И бухгалтерия не дает отчетов по клиентам в реальном времени. Когда появляется CRM, вся финансовая информация поступает к менеджеру по маркетингу раньше, чем в бухгалтерию, и сразу возникает почва для постоянных конфликтов. Сотрудникам бухгалтерии не нравится, что их статус сразу падает. Теперь они не единственные, кто располагает финансовой информацией для анализа. Идет перераспределение власти в компании. Это ломает всю систему отношений. Поверьте, иногда эта ломка очень болезненна.
На вашем тренинге я услышал, как мои соседки обсуждали внедрение CRM в одной из компаний. Вместе с системой маркетологи получили отличный инструмент для исследований и за полгода так достали клиентов бесконечным анализом, что компания потеряла треть из них.
— Это проблема не стратегии и не системы. Это вопрос регламентов. Менеджеры должны принять решение, как часто и в каких целях использовать новые возможности. Регламент — это подзадача. Например, наша стратегия состоит в том, что мы работаем со всеми клиентами и контактными лицами индивидуально. Приглашаем на семинары, рассылаем информацию. А как часто и в какой форме это делается — все прописывается в регламенте.
Какие еще сложности возникают вокруг CRM?
— Когда идет внедрение, стоит отводить отдельное время на подготовку персонала. В этот период продуктивность работы падает — у сотрудников просто нет времени работать. Нельзя проводить внедрение, когда в компании решаются другие стратегические задачи. Если стоит цель — поднять продажи за три месяца, и на это же время приходится внедрение системы, с вероятностью 100% можно сказать, что проект будет неудачным. Людям придется работать, чтобы выполнить план, а не учиться пользоваться CRM. Компании, внедряющей CRM, стоит быть готовой к тому, что времени на проект тратится всегда больше, чем планировали. Сделали бюджет на год — CRM туда не заложили. Деньги у кого-то нужно вырывать — опять конфликт. Избежать их совсем нельзя, но подготовиться и встретить во всеоружии — можно.
Самое читаемое
  • Сергей Скорович: «Без доверия между игроками и тренером команду построить не получится»Сергей Скорович: «Без доверия между игроками и тренером команду построить не получится»
  • Минобрнауки заявило об изменениях в процедуре сдачи ЕГЭ с 2025 г.Минобрнауки заявило об изменениях в процедуре сдачи ЕГЭ с 2025 г.
  • Федор Федоров, МИРБИС: «Внешние факторы делают бизнес-образование более востребованным»Федор Федоров, МИРБИС: «Внешние факторы делают бизнес-образование более востребованным»
  • Арбитражный суд Москвы удовлетворил претензии «УДР–Екатеринбург» к итальянским партнерамАрбитражный суд Москвы удовлетворил претензии «УДР–Екатеринбург» к итальянским партнерам
  • «Ваша Татьяна Ким». Глава Wildberries вернула девичью фамилию и рассказала о своих планах«Ваша Татьяна Ким». Глава Wildberries вернула девичью фамилию и рассказала о своих планах
Наверх
Чтобы пользоваться всеми сервисами сайта, необходимо авторизоваться или пройти регистрацию.
  • вспомнить пароль
Вы можете войти через форму авторизации зарегистрироваться
Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
  • Укажите ваше имя
  • Укажите вашу фамилию
  • Укажите E-mail, мы вышлем запрос подтверждения
  • Не менее 8 символов
Если вы не хотите вводить пароль, система автоматически сгенерирует его и вышлет на указанный e-mail.
Я принимаю условия Пользовательского соглашения и даю согласие на обработку моих персональных данных в соответствии с Политикой конфиденциальности.Извините, мы не можем обрабатывать Ваши персональные данные без Вашего согласия.
Вы можете войти через форму авторизации
Самое важное о бизнесе.